鄒開蓮：小朋友，不管舞台多小，都要能Enjoy ！

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面對五年級主管與七年級新生的世代衝突，五年級該怎麼自處，七年級又該如何掌握老闆的想法？

對這個問題，台灣雅虎奇摩總經理鄒開蓮體會格外深刻。不只因為她身邊圍繞著一大群六年級中後段班到七年級的新世代員工，更因為雅虎奇摩推出的所有服務、產品，幾乎都是為了滿足這群新世代的需求。

雅虎奇摩本身就是一個七年級生最愛流連活動的虛擬平台。

鄒開蓮喜歡稱他們做「小朋友」。因為很貼近，她模仿起這個新世代漫不在乎的模樣，活靈活現，引人發噱。

但笑聲中，她同時也帶著犀利的觀察。面對這個發展兩極化的世代，鄒開蓮認為，五年級主管必須瞭解：「企業絕對要跟著世代改變」。抱怨、批評都沒有用，要透過鼓勵、拔擢投入工作的七年級生，給他們機會享受成就感。

至於七年級生，得具備「從工作中找快樂」的能力。「不管舞台多小，都能enjoy，」她說。「如果你一進來就認為『我是來妥協的』，我很難想像給你多精采的工作，你會覺得非常好玩。」

一小時的採訪中，鄒開蓮的電腦每隔幾秒鐘就傳出「YAHOO messenger」叩叩叩的訊息敲門聲。在這個典型「七年級生」的溝通環境裡，她一面分享當五年級主管的心得，一面也回溯她自己的年少時光，提供七年級生過來人的建議。

談談你對七年級這個新世代的觀察？

我50多歲的朋友非常多，身邊有一缸子。我覺得跟他們好像在同一個世代。可是說實話，比我小五、六歲，可能現在才27、28歲的人，我都覺得差了一個世代。

我們跟前一個世代的觀念與做事方法比較接近，比較會問自己有沒有盡力，不會所有事都去問人家為我做了什麼。我們五年級同學跟四年級有很多非常接近的特質。

但是再往下看，有時會覺得小孩子很難吃苦。

今天七年級的同學，他們的父母可能是四年級，甚至五年級的同學，比我沒大幾歲。他們成長的環境富裕太多，一生出來就幾乎萬事俱備，跟我們那時候看父母辛苦的狀況完全不一樣。

所以回過來看這些小朋友，會覺得他們比較不appreciative（表示感謝）。就算他們被fire，我相信打擊都不像我們這個年齡的人大。

如果有一天有人跟你說：“You are fired.”（你被開除了），我們那種百感交集，不只是有錢沒錢，下一個工作在哪裡，還包括你個人的榮譽感。

可是現在小孩沒有那麼強烈的感覺。「你才給我多少錢，你以為我要給你幹嘛？！」「沒有就算了嘛，你以為我還真靠你這點啊，你也不過月付我兩萬八，你以為我找不到兩萬八的事，哼！」他們會用你給我多少錢，我做多少事來衡量。

我還記得我念完研究所回來，賺4萬5千塊，頭快撞到地板上。我去念了這麼多書，花幾百萬，回來賺4萬5千塊。

我去美國唸書前，就差不多拿這麼多，兩年後回來居然還是這麼多。很痛苦啊，可是我會覺得願意忍下來，只要我的能力被認可，我一定會慢慢起來。

但現在小孩比較不願意待在一個地方，只是為了prove I can do it（證明我可以做到）。他們也覺得退路比較多。不管這退路可能好大一塊是家庭，反正爸媽賺的錢只養我跟我弟弟兩個人，我相信我爸媽應該可以搞的定。

現在小孩問的問題跟以前愈來愈不一樣，都問你很實際的問題。像是我到底要做什麼行業，比較能夠成功。

我覺得現在小孩沒有耐性跟你慢慢熬，你就跟我講，我做哪三件事情，我就能像你。你告訴我三步驟，我就能成為什麼樣的人。他們要的是quick answer（速解）。他要的答案非常直接：我要那個成功。

從就業的觀點，有時候你會看到那種很靈活的小孩，他什麼東西都看過了，可能在大二、大三就出國不知道多少次了。碰到很smart（聰明）的人，你會非常impressive（印象深刻），那種smart讓你感覺他好像跟你是同儕侃侃而談，不會有低了一輩的感覺。

但另外一種是dead wood（像枯木一樣沒有生氣的人）。沒有表情，有emotion（情緒），沒有excitement（興奮）。問他問題，他就是「呃、呃、呃」不在乎，你不覺得他有點火花在裡面。

上一代的人沒有這麼極端？

以前這種很極端的人，要不是個輸家，要不就是個天才，或者只是內向。我覺得現在小孩不內向，是缺乏熱情，「我懶得理你」那種感覺。

我們那時候，什麼社會、人文、政治，每個東西都要在乎一點，但“They just don't care”（他們就是不在乎）。那種感覺是我覺得最震撼的。

以前我們認為社會愈成熟、愈進步，會更個人化，可是我個人觀察，反而不覺得他們有更強烈的自我意識跟想法。他可能會表現出酷酷的不大在乎，但我並不感覺他有很強烈的內在信念。

雅虎奇摩是很多年輕人喜歡、依賴的平台，他們在裡面活動是什麼樣子？

我們的聊天室，還有社群服務是非常非常熱的。表示大家非常需要朋友，不管你稱他是什麼樣程度的朋友。在線上跟別人聊天，這是很重要的事情。這反映他們是很需要group在一起的。我覺得他們很願意屬於一個團體。

他們不但需要朋友，而且希望被人認可。這個社會要對小孩子認可，有時候真的很困難。要不你要成績很優秀，但不是每個小孩都有這樣的機會stand out（突出），那種被同儕認可的感覺很重要。

他們在網路上找到另一個舞台，就算在學校裡不是最棒，但是還有很多舞台可以表現自己，而且很需要被人家看到。我覺得他們要爭取父母認同，可能年齡上沒有那麼多差距，但在認知與社會上真的有差距。

在網路上看到他們的行為，當然一方面覺得很殘忍，為了一件事把你罵的臭頭，排山倒海地批評你，但另外一邊，你又覺得他們蠻善良的，只要你有做一點事情，為他們的感情，他很願意支持你。

假如我們斷線，或出了問題，很多網友會出來幫你說話，給你精神上的支持。我覺得這樣的消費者是很可愛的，不只是冷冰冰的。

他們對關心的事非常投入，很願意表達想法，但他們不是對全天下的事都關心。

帶著這樣的特質進入職場，會碰到什麼樣的狀況？

我如果今天要面試一個剛畢業的新人，我希望看到些火花。我如果從他身上看不到去appreciate（讚賞）的態度，而是傲慢的、不在乎的，對很多企業主是很痛苦的。

另外，他一定要有些strength（長處）。他們比我們更會表達，這是他們的優勢，他要把他相信的東西，在他的談話中表達出來。

主管大概不會想看到只是一個市儈的小孩，坐下來，心裡只想著我在這邊做多久、我拿到股票之後，下一個工作在哪裡。而是要看到這是他的destination（目的地），他為什麼想跟這個企業真的在一起。

他們的直屬主管多半是五或六年級，相處起來很容易有世代衝突。比如五年級主管的壓力很大，好不容易帶好一個人，他輕易就要走了。七年級生也常覺得主管自己是工作狂，為什麼要我也是工作狂。

你覺得這是世代的差異，還是工作幾年後就會改變？

他們可能忠誠度比我們低、容忍度比我們低，還沒有感覺到錢的壓力。你說他未來也是這樣，還是到了某一個年紀，就會面對現實？我覺得很難講。但我相信，當他開始體會金錢壓力，會有一點不一樣。

不過，如果你到32歲那天才體會金錢壓力，而你前十年都不是這樣過日子，我也不相信你轉得過來。那種轉變經常都不是快樂的轉變，只是妥協。我相信人格是一天天累積起來的，絕對不會突然有一天你要貸款了，人就全變了。

如果他們繼續不在乎，我覺得他們極有可能變成不具競爭性的一代。未來地球村的人，市場跟市場間愈來愈開放的時候，為什麼要僱用你？你變成全球勞動力一份子的時候，你要問你自己，你的優勢在哪裡？

這時候一定會有跟他同世代，工作很努力的人會脫穎而出。我相信企業如果只是abuse（濫用）員工，永遠不會成功。但是適度的投入，表現員工對一件事的執著，這是不會改變的價值。

我相信10個同年齡的員工，不可能10個都一樣。只要當中有兩個不是這樣，那就拔擢他，讓其他人看到：你要投資在自己身上，而投資的結果是企業可以用的，而不是投資都在私人生活，企業用不到。

我絕不相信，每天多上半小時班就不爽的人，會是一個快樂的員工。但你要給他機會，讓他知道快樂來源在哪裡。你要有些東西激勵他，而不只是跟他講，努力工作努力工作。

努力工作沒有價值，好玩是有價值的。我相信他們有很多我們需要的潛力，而不只是找一群馬來這裡工作。企業絕對要跟著世代改變，去調整吸引他的方式。其實我們自己都經歷過，成就感是沒有辦法取代的快樂。你要給他機會，讓他有成就感。

這是給五年級主管的建議。有沒有建議是給七年級生的？

許多七年級都在問：難道他們只能順著五年級生的期望走嗎？
現在小孩子要的東西，跟企業的興趣不見得完全相反。但不管你要追求多完整的生活，或多多元的生活，當你要進入職場，就要想怎麼從裡面找出快樂。快樂不只是跟同儕之間的關係，而是在工作的當兒，你要找出快樂。

這快樂不見得是公司送給你的，因為事實上，沒有快樂的工作這件事。但為什麼同樣的工作有人做得這麼棒，有人做得這麼痛苦，我覺得不是工作的本質使人快樂或痛苦，而是你有沒有能力找到快樂。

心要放在工作上，不見得是把24小時放在工作上。如果這些都做不到，只是問「我是不是只有一個選擇」，這是很無聊的問題。選擇是你創造出來的，你要讓你的選擇可以維持，而不是辭職放假一年後，就沒了工作。關鍵是你個人在這個舞台上，不管多小，能不能enjoy（享受）。

這件事已經無關乎世代，如果你一進來就認為「我是來妥協的」，我很難想像給你多精采的工作，你會覺得非常好玩。

我從小都很順利，也知道每個人對我有很高的期望，可是我不確定我離開學校，未來是不是如我過去一樣。今天小朋友離開學校，會擔心是很正常的，每個人都應該擔心。但你應該擔心的到底是什麼？

以後企業很多事都會外包，不要養這麼多人，因此企業肯投資的人是誰？企業只要投資有長期價值的人，而不是你的技能很輕易就在外面買得到。

現在年輕人愛每個公司各做半年，但最後他會需要有proven track record（證明實力的記錄）。這不只是你肯在一個公司熬一年，或只是每個工作都很短，履歷表上不好看。

企業不會這麼短視，只看你做了多久，要看你做出什麼結果出來。
要是你做了一年，什麼東西都沒有，我還寧願你趕快走呢。所以，你到底能做出什麼？你要能說得出來。

簡介 - 鄒開蓮（Rose）